Autor |
Zpráva |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:03 Předmět: Poměrová digitální měřidla na topení |
   |
|
přijde mi, že tato "měřidla" jsou dost na nic. Myslíte, že do budoucna by šlo se případně dohodnout a vyměnit je za skutečná? např. kapalinová, kdy by z Pražské teplárenské chodili jejich lidi, zapsali stavy a vyúčtovali, co jsme skutečně protopili?
Jak se na to díváte vy? přijde mi, že si akorát někdo zase namastí kapsu. Nebudu jmenovat. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Banana
Domácí


Založen: 7.5.2005
Příspěvky: 844
Bydliště: Nové Zahradní Město A-západ

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:07 Předmět: |
   |
|
Jak to myslite? To jsou dobra meridla, lepsi nez ty kapalinove, tyhle jsou mnohem lepsi ve vsech ohledech.  |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:18 Předmět: |
   |
|
A to jste slyšel kde? I když mně tykání nevadí  |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:20 Předmět: |
   |
|
Banana napsal:
‹ Zvolit ›
|
|
No jasně, než čuchat výpary z kapalinových měřidel...  |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:23 Předmět: |
   |
|
Ta čísla mají údajně pouze nějakou poměrnou výpovědní hodnotu, kterou si propočítá kdo? CG? resp. správce? můj názor mi potvrdili lidi od fochu. Tohle schovávání za nějaká čísla mi prostě nevoní. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:25 Předmět: |
   |
|
A propos, my s těmi kvalitními kapalinovými neměli nikdy žádný problém a teplárna zaslala jasné vyúčtování. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:35 Předmět: |
   |
|
Nikdy mě jejich vůně nezasáhla Pokud mluvíme o tom samém  |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
|
|
    |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:48 Předmět: |
   |
|
BTW: pro ADMINS jeden oftopic: asi by to chtělo upravit tento nadpis komentářů: "greticka napsal", zvlášť když si každý může specifikovat jestli je žena nebo muž; nebo už i zde zasáhla mocná ruka emancipace???
 |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
lusvec
Domácí

Založen: 27.5.2005
Příspěvky: 942
Bydliště: Záběhlice A

|
|
|
    |
 |
n535905
Kolemjdoucí


Založen: 9.2.2006
Příspěvky: 62
Bydliště: "A"

|
Zaslal: 7.3.2006, 17:59 Předmět: |
   |
|
Ja tu reportáž viděl taky, nechtěl bych ty kapalinové ani náhodou.
Jinak k těm propočtům, ač se to měří ryskou nebo digitálně,
stejně zaplatíme teplárně 100 procent tepla. |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
lusvec
Domácí

Založen: 27.5.2005
Příspěvky: 942
Bydliště: Záběhlice A

|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 7.3.2006, 18:26 Předmět: |
   |
|
buď mi to tedy někdo vysvětluje blbě a tvrdí něco o proměnné, která nemá vlastně žádnou hodnotu, nebo mi to moje IQ vysokoškoláka prostě nebere.
zřejmě se bude jednat o nedorozumění? jak bych byla ráda:-) Prosím, pokud se tu najde někdo, komu CG vysvětlil srozumitelně, kolik co znamená a v jakých intervalech a za jakých podmínek se "věc" spouští, pošlete mi to třeba i na SZ.
Tu reportáž jsem neviděla:-( Jinak bych byla asi proto, aby se ryska zobrazovala digitálně  |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
lusvec
Domácí

Založen: 27.5.2005
Příspěvky: 942
Bydliště: Záběhlice A

|
Zaslal: 7.3.2006, 18:38 Předmět: |
   |
|
nějakou hodnotu to mít přeci musí - jinak by to tam nemuselo být. ještě nebydlím a tak mi nikdo nic nevysvětloval a vycházím čistě z logiky věci že pokud jakékoliv měřidlo má k něčemu být tak jeho naměřená hodnota musí mít nějakou hodnotu. |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
JoHnY
Administrator


Věk: 48
Založen: 18.10.2005
Příspěvky: 3141
Bydliště: Praha - Bratislava - Závažná Poruba

|
|
 |
      |
 |
PavelH
Kolemjdoucí

Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 87
Bydliště: Zahradní mesto A

|
Zaslal: 7.3.2006, 22:23 Předmět: |
   |
|
|
|
|
    |
 |
Banana
Domácí


Založen: 7.5.2005
Příspěvky: 844
Bydliště: Nové Zahradní Město A-západ

|
Zaslal: 8.3.2006, 00:25 Předmět: |
   |
|
Rád bych vědel paní grétičko, kde berete ty údaje o tom, že digitální měřidla jsou špatná? Pokud Vám to někdo tvrdí bez dalších informací a vy to tady prezentujete tak to není rozhodně nejlepší řešení.
Dovolte tedy abych vám popsal v krátkosti funkci těch měřidel. Základní pořadavek je ten, aby se náklady na topení rozpočetli mezi nájemníky. K tomu účelu není fér počítat absolutně spotřebu každého radiátoru(každý by si zaplatil to co protopí). například proto, že byt se dost silně vytápí okolní stěnou, slunečním svitem atd..proto se zavádí poměrové rozpočítání (60/40 nebo 50/50atd..) , vzorec a způsob na to je velmi složitý a nemá cenu ho rozebítat, je to dáno normou a eliminuje co možná nejvíce tyto další vlivy.
Poté nastává otázka měření tepla v každém bytě?, jsou dva způsoby:
1. odpařovací měřidlo
2. digitální měřidlo
Situace je takové, že odpařovací měřidlo odpařuje látku(zdraví škodlivou) v závislosti na okolní teplotě, z toho tolik látky se odpaří, se dá určit kolik se protopí, ale nemůžeme eliminovat vliv okolí, tj. například máme byt na jih, v létě nám tam praží slunce a tak se nám v létě vesele odpařuje látka jako bychom vytápěli na 45C, naproti tomu byt na sever má chládek a tak se mu nic neodpařuje ani v létě. To není jistě fér, že?Ale odpařovací měřidla to bohužel lépe neumí. A bohužel praxe není taková, že by někdo po skončení topné sezony přišel a měřidlo odmontoval a zapsal údaj.
Digitální měřidla využívají nejmodernější technologii, tj. mají teplotní čidlo + další obvody, které eliminují tyto nežádoucí vlivy na minimum (buď má měřidlo 2 čidla a měří teplotu radiátoru a okolí = rozdíl vyhodnotí nebo se prostě na léto měřidlo automaticky vypne a neměří). Toto čidlo také neodpařuje škodlivé látky do okolí. Výhodou je, že se nemusí po dobu životnosti vyměňovat. tj asi 10LET.
Pokud mi grétičko dokážete svým vysokoškolským vzděláním oponovat budu velice rád.  |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
JoHnY
Administrator


Věk: 48
Založen: 18.10.2005
Příspěvky: 3141
Bydliště: Praha - Bratislava - Závažná Poruba

|
|
 |
      |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 8.3.2006, 09:30 Předmět: |
   |
|
Banana napsal:
‹ Zvolit › ‹ ›
|
Rád bych vědel paní grétičko, kde berete ty údaje o tom, že digitální měřidla jsou špatná? Pokud Vám to někdo tvrdí bez dalších informací a vy to tady prezentujete tak to není rozhodně nejlepší řešení.
Dovolte tedy abych vám popsal v krátkosti funkci těch měřidel. Základní pořadavek je ten, aby se náklady na topení rozpočetli mezi nájemníky. K tomu účelu není fér počítat absolutně spotřebu každého radiátoru(každý by si zaplatil to co protopí). například proto, že byt se dost silně vytápí okolní stěnou, slunečním svitem atd..proto se zavádí poměrové rozpočítání (60/40 nebo 50/50atd..) , vzorec a způsob na to je velmi složitý a nemá cenu ho rozebítat, je to dáno normou a eliminuje co možná nejvíce tyto další vlivy.
Poté nastává otázka měření tepla v každém bytě?, jsou dva způsoby:
1. odpařovací měřidlo
2. digitální měřidlo
Situace je takové, že odpařovací měřidlo odpařuje látku(zdraví škodlivou) v závislosti na okolní teplotě, z toho tolik látky se odpaří, se dá určit kolik se protopí, ale nemůžeme eliminovat vliv okolí, tj. například máme byt na jih, v létě nám tam praží slunce a tak se nám v létě vesele odpařuje látka jako bychom vytápůli na 45C, naproti tomu byt na sever má chládek a tak se mu nic neodpařuje ani v létě. To není jistě fér, že?Ale odpařovací měřidla to bohužel lépe neumí. A bohužel praxe není taková, že by někdo po skončení topné sezony přišel a měřidlo odmontoval a zapsal údaj.
Digitální měřidla využívají nejmodernější technologii, tj. mají teplotní čidlo + další obvody, které eliminují tyto nežádoucí vlivy na minimum (buď má měřidlo 2 čidla a měří teplotu radiátoru a okolí = rozdíl vyhodnotí nebo se prostě na léto měřidlo automaticky vypne a neměří). Toto čidlo také neodpařuje škodlivé látky do okolí. Výhodou je, že se nemusí po dobu životnosti vyměňovat. tj asi 10LET.
Pokud mi grétičko dokážete svým vysokoškolským vzděláním oponovat budu velice rád.
|
Zdravím a přeji dobré ráno:-)
Svým příspěvkem jsem vůbec nechtěla militantně brojit (ani zbrojit ) Však jsem žádala někoho, kdo je v obraze o lepší vysvětlení, než ten výkřik, který nám byl sdělen stavbou a mocinky děkuju.
Pokud to u nás bude fungovat jak říkáte, jsem zase o fous klidnější. Jen kdybychom neměli půl topení studené, že? A zavzdušněné není.
Jééé, a oponovat se nechystám. Nebyl to vůbec prvotní záměr.
pěkný den. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
Zaslal: 8.3.2006, 09:51 Předmět: |
   |
|
greticka napsala:
‹ Zvolit ›
|
... Jen kdybychom neměli půl topení studené, že? A zavzdušněné není...
|
Tak to vůbec není špatně, naopak - přesně takto fungují termoregulační ventily. Nejhorší je když člověk pořád vypíná a zapíná ventil, tak jak byl zvyklý z paneláku - tímto způsobem se nejvíc protopí. Ideální je nastavit ventil a čekat na jaké teplotě se ustálí teplota v pokoji, když nám tato teplota vyhovuje, tak se tak nechá ventil nastavený celou topnou sezónu, ventil sám vypíná nebo zapíná topení, aby udržel požadovanou teplotu. Když nám nevyhovuje teplota, tak samozřejmě musíme nastavit ventil na takovou teplotu, kterou požadujeme, ale potom už na něj NESAHAT
 |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
Zaslal: 8.3.2006, 09:52 Předmět: |
   |
|
|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 8.3.2006, 10:03 Předmět: |
   |
|
Michal napsal:
‹ Zvolit › ‹ ›
|
greticka napsala:
‹ Zvolit ›
|
... Jen kdybychom neměli půl topení studené, že? A zavzdušněné není...
|
Tak to vůbec není špatně, naopak - přesně takto fungují termoregulační ventily. Nejhorší je když člověk pořád vypíná a zapíná ventil, tak jak byl zvyklý z paneláku - tímto způsobem se nejvíc protopí. Ideální je nastavit ventil a čekat na jaké teplotě se ustálí teplota v pokoji, když nám tato teplota vyhovuje, tak se tak nechá ventil nastavený celou topnou sezónu, ventil sám vypíná nebo zapíná topení, aby udržel požadovanou teplotu. Když nám nevyhovuje teplota, tak samozřejmě musíme nastavit ventil na takovou teplotu, kterou požadujeme, ale potom už na něj NESAHAT
|
Nemáme poprvé tyto ventily a musím přiznat, že topenáři, kteří tu byli, našli "problém" trochu jinde, a rozhodně netvrdili, že tohle je zcela v pořádku. výhřevnost nic moc. To sem už ale nepatří. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 8.3.2006, 10:21 Předmět: |
   |
|
Mám takový dojem, že se o tom smí jen šuškat:-))) Poslali jsme žádost o vysvětlení. Až budu vědět víc, dám vědět. |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Michal
Podnájemník

Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559

|
|
|
    |
 |
greticka
Starousedlík


Věk: 50
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11

|
Zaslal: 8.3.2006, 11:01 Předmět: |
   |
|
Nechci šířit poplašné zprávy. Že by teplárna nastavila jiný poměr cirkulace a teploty vody???  |
|
|
|
|
|
 |
      |
 |
Banana
Domácí


Založen: 7.5.2005
Příspěvky: 844
Bydliště: Nové Zahradní Město A-západ

|
Zaslal: 8.3.2006, 11:20 Předmět: |
   |
|
To se serizuje na vyměnikove stanici tyto veci, je to otazka regulace topne soustavy...  |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
Lubos
Podnájemník


Založen: 1.5.2005
Příspěvky: 619
Bydliště: Nove Zahradni Mesto C

|
Zaslal: 8.3.2006, 11:45 Předmět: |
   |
|
Dnes som sa rozpraval so stavebnym dozorom o tom, ako sa to bude prepocitavat, takze to akurat zhrniem.
Pocitadlo na radiatoroch nam bolo zapnute od 1.3., cize od tohto datumu sa pocita to, co sme pretopili. Celkovu fakturu za cely dom bude dodavatel tepla posielat spravcovi a ten potom podla hodnoty na konkretnych bytovych meracoch bude rozpocitavat skutocne naklady vlastnikom bytov. |
|
|
|
|
|
|
     |
 |
lusvec
Domácí

Založen: 27.5.2005
Příspěvky: 942
Bydliště: Záběhlice A

|
Zaslal: 8.3.2006, 12:13 Předmět: |
   |
|
Takže do 01.03. jdou náklady za CG - pochopil jsem to dobře  |
|
|
|
|
|
|
    |
 |
|