| Autor |
Zpráva |
Renca
Kolemjdoucí
Věk: 54
Založen: 1.2.2007
Příspěvky: 38
Bydliště: Mikanova 1
|
|
Ahoj všichni.....
Prosím nejsem žádný protikuřácký aktivista, ba naopak - i když jsem nekuřák. Ale docela by mě zajímalo co si ti z Vás, co mají děti, myslí o kouření na našem dětském hřišti. Dnes jsem tam potkala rodinu - babička, dcery vnoučátka - krásně si tam vykuřovali a cigaretové nedopalky hazely do písku. Nevadí mi když lidé kouří na ulici, ale na dětském hřišti mi to přijde trošku moc. Co tam nechat dát cedulky - zákaz kouření a vstup se psy. Nevíte kdo hřiště zpravuje? Díky moc Renča |
|
|
|
|
|
|
   |
     |
|
Milan V.
Administrator
Založen: 25.4.2005
Příspěvky: 2123
Bydliště: NZM A
|
|
Škoda, že jsem u něčeho takového nemohl být ... Jestli házeli cigaretové oharky do písku pro děti, to už je trochu moc ... Co je to za lidi?!? Dobytek, co na to říct jiného ... 
Představte si, že hřiště správce nemá, do správy ho nechce převzít ani Úřad městské části Praha 10 ... Údajně nemají peníze v rozpočtu, navíc stále není dořešená právní otázka věci, protože se hřiště nachází na pozemku původních majitelů, se kterými je podepsána pouze dohoda o užívání do konce roku 2008 ... V tuto chvíli existuje iniciativa výborů všech domů zahájit s CG jednání, toto dětské hřiště je jedním z důležitých témat, v brzké době by se mělo uskutečnit první jednání ... Tedy pokud nebudeme mít problém s CG a jejím vedením, mohou se kousnout a potom by to bylo o dost náročnější ...
Dovolím si jen pár citací z diskuze na dané téma, která zde už před časem proběhla a kde najdete vše výše zmíněné ...
http://www.novezahradnimesto.net/ftopic1221.html
Doporučuji přečíst všem, kteří nemají k dané problematice dostatek informací, včetně původně plánovaných pseudohřišťátek mezi domy A/C a G/F ... Je to důkaz o tom, jaký nesmysl vymysleli v minulosti v CG a co se výborům SVJ pokusili hodit na hlavu bez dalšího po odchodu z lokality, tj. v nejbližší době ...
| kolysta napsal:
|
nechci se nikoho dotknout, ale uz se to tu probiralo xkrat
zasadni problem je v tom, ze pokud to CG zridi na pozemku nektereho z SVJ prislusneho domu, tak za to tento dum ponese odpovednost, coz znamena, ze pravne ruci za pripadne urazy.
take si prosim vsichni uvedomte, ze nekdo (ono SVJ prislusneho domu) musi platit servis daneho hriste, tedy jeho udrzbu
nejde to jen nechat postavit a pak si myslet, ze to tam bude na veky samo existovat
to proste neni mozne!
a k tomu, aby na spolecnem pozemku CG neco postavil, musi dat souhlas vetsina vlastniku daneho SVJ, ne jen vybor!
nebot kazdy z techto vlastniku vlastni urcity podil spolecneho pozemku...
takze bud vymyslime prostor, ktery nepatri pod zadny dum, napr. travni pruh mezi ul. Mikanova a Pracska nebo se dohodneme s vlastniky, kterym patri okolni pozemky, jenz neprodali CG a nebo se zkratka smirte s tim, ze tu dalsi hriste nebude
|
| lenkaii napsala:
|
Ono o tom to přesně je. Hřiště se musí udržovat, aby splňovalo velmi přísné technické a hygienické normy. A to je poměrně dost náročná a nákladná věc. A odpovědnost za úraz je tam v případě, že ty normy nesplňujete. Takže je tu rizikopřípadných soudních jednání.
JInak u jřiště fungují dva subjekty, které mohou být různé. Je to majitel a pak provozovatel. Pokud si dobře vzpomínám, tak za dodržovaní pravidel odpovídá právě ten provozovatel. Takže řešením by mohlo být, aby se někdo uvolil být tím provozovatelem. Nejlépe městská část P10.
|
| Lu napsala:
|
take si dovolim doplnit info kolem hriste ackoliv se budu opakovat, vse tu uz nekdy zaznelo 
hriste pod domem B neni ani v majetku SVJ, ani mesta, je na soukromem pozemku, ktery CG od majitele pana Kubese a spol. dlouhodobe pronajal a mesto se uvolilo, ze toto hriste prebere pod svou spravu, coz je v zasade spravne. My jsme se na stavebnim odboru na tuto vec informovali a bylo nam striktne receno, ze mesto jiz zadne dalsi hriste do sve spravy prebirat nebude, nema prostredky na jeho udrzbu, hrist na svém uzemi ma dost a finance nestaci. A v neposled, hriste, ktere navrhlo CG, je v rozporu s platnymi normami na postaveni hriste. Dokonce hygiena na takovem hristi odmitla delat rozbory pisku, protoze neoplocene hriste, jak bylo navrzeno, proste normy nesplnuje.
A zcela spravne, o hristi musi rozhodnout nadpolovicni vetsina vlastniku daneho pozemku, coz znamena svolat shromazdeni, coz je ve lhute, kterou CG dal, nemozne a on to moc dobre vi, takze jen hraje o nejakou svou povest, aby vypadal, jako ze on ma dobrou vuli neco budovat. Nema, jinak by nevymyslel takove nesmysly a hriste by postavil rovnou a v mistech, kde na ne dostal uzemni rozhodnuti, coz nebylo napr. mezi domy F a G.
Nicmene, mate-li někdo pocit, ze CG opravdu hriste vybudovat chce, spojte se s majiteli okolnich pozemku a zkuste zjistit, zda by byli ochotni odprodat část pozemku nebo ji dlouhodobe pronajmout a hlavne se domluvte s MCP10, ze by si hriste prevzala pod svou pusobnost. Pak uz zbyva jen chytit CG za jeho vychloubacny nos a domluvit se s nim, pisemne, ze se zavazuje, ze hriste postavi na pozemku, který si urcime jako lokalita. tak to snad vse.
|
|
|
|
|
Naposledy upravil Milan V. dne 25.5.2008, 16:46, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
Renca
Kolemjdoucí
Věk: 54
Založen: 1.2.2007
Příspěvky: 38
Bydliště: Mikanova 1
|
|
No predstav si, že to byly dvě maminky s dvěma tak dvouletýma dětma a jedním větším a babičkou. Nevydržela jsem to a šla jsem zanima - že chápu že to není snadný, ale že kouřit na dětským hřišti a ještě ty vajgly dávat do písku, to už mě přijde jako silný kafe... Ona řekl, že tam dala jen jeden...... komu není z hůry dáno, v apatyce nekoupí, jak se říká.... Mladá si přisedla a zapálila si - asi na prostest.. kouřily jako továrny, tak jsem oděšly.. hádej se s někým, když tam nejsou cedulky. Ale s tím vlastnictvím jsi mě dostal. Jak mže udělat CG dětské hřiště na pronajatém pozemku. Jak si to jako představovali do budoucno. Ale co se divím, bydlím v E, do garáže jezdím D a CG tam nezřídilo věcné břemeno..... To by mě zajímalo, co tam mají za právníky.....
No ale, ty cedulky se dají koupit ne, tak já je klidně na vlastní náklady koupím a přidělám je tam. Pro ty natvrdlý, co? R. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Michal
Podnájemník
Založen: 24.2.2006
Příspěvky: 559
|
|
to Renca: cedulky tam klidně dej, takový lidi taky vůbec nechápu, myslím si, že je snad samozřejmé, že se na dětských hřištích nekouří
BTW: není náhodou hřiště veřejným prostranstvím a tudíž se tam ze zákona nesmí kouřit??? I když vzhledem k tomu, že je na soukromém pozemku...jinak by tomu asi bylo kbydy to bylo "naše" a provozovalo to město |
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
manhoso
Kolemjdoucí
Věk: 41
Založen: 7.5.2008
Příspěvky: 30
Bydliště: Kamelova 1
|
|
| Michal napsal:
|
to Renca: cedulky tam klidně dej, takový lidi taky vůbec nechápu, myslím si, že je snad samozřejmé, že se na dětských hřištích nekouří
BTW: není náhodou hřiště veřejným prostranstvím a tudíž se tam ze zákona nesmí kouřit??? I když vzhledem k tomu, že je na soukromém pozemku...jinak by tomu asi bylo kbydy to bylo "naše" a provozovalo to město
|
nejsem právník, tak se možná pletu, ale obávám se, že ze zákona není zakázáno na veřejných prostranstvích (což jsou například náměstí, ulice), ale pouze na uzavřených veřejncých místech, což bohužel dětské hřiště není.
Ale je to jinak fakt hnus, velebnosti
...tak jsem si raději zákon našel...snad nemám starou verzi:
zákon č. 379/2005 Sb
Zákaz kouření
§ 8
(1) Zakazuje se kouřit
a) na veřejných místech, kterými jsou uzavřené prostory přístupné veřejnosti, prostředky veřejné dopravy, veřejně přístupné prostory budov související s veřejnou dopravou, nástupiště, přístřešky a čekárny veřejné silniční a drážní dopravy a městské hromadné dopravy, s výjimkou stavebně oddělených prostor ke kouření vyhrazených a při pobytu osob trvale větraných do prostor mimo budovu,
b) ve vnějších i vnitřních prostorách všech typů škol a školských zařízení 7) ,
c) v zařízeních společného stravování provozovaných na základě hostinské činnosti 5) , pokud tato zařízení nemají zvláštní prostory vyhrazené pro kuřáky a označeny zjevně viditelným nápisem "Prostor vyhrazený pro kouření" nebo jiným obdobným způsobem a zajištěné dostatečné větrání podle požadavků stanovených zvláštním právním předpisem 4) ,
d) v uzavřených zábavních prostorách, jako jsou kina, divadla, výstavní a koncertní síně, dále ve sportovních halách a prostorách, kde jsou pořádána pracovní jednání s výjimkou zvláštních, stavebně oddělených prostor ke kouření vyhrazených se zajištěným dostatečným větráním podle požadavků stanovených zvláštním právním předpisem 4) ,
e) ve vnitřních prostorách zdravotnických zařízení všech typů, s výjimkou uzavřených psychiatrických oddělení nebo jiných zařízeních pro léčbu závislostí, a to v prostorách, které jsou stavebně oddělené a při pobytu osob s možností větrání do prostor mimo budovu.
(2) V budovách státních orgánů, orgánů územních samosprávných celků, zařízení zřízených státem nebo územním samosprávným celkem poskytujících veřejné služby a finančních institucí včetně jejich zařízení společného stravování, jsou osoby pověřené jejich řízením povinny zajistit, aby občané byli v těchto budovách chráněni před škodami působenými kouřením. Ustanovení odstavce 1 tím není dotčeno.
(3) Prostory vyhrazené pro kuřáky musí jejich provozovatel označit zjevně viditelným nápisem "Prostor vyhrazený pro kouření" nebo jiným obdobným způsobem.
(4) Ve veřejné drážní dopravě musí být v každém vlaku zařazena alespoň polovina vozů bez prostor vyhrazených ke kouření.
§ 9
(1) Na místech, kde je podle § 8 zakázáno kouřit, je provozovatel povinen umístit u vstupu zjevně viditelný text zákazu kouření, který musí být pořízen v českém jazyce černými tiskacími písmeny na bílém podkladě na ploše o velikosti písma nejméně 5 cm, a grafickou značku zákazu kouření, jejichž vzhled je stanoven zvláštním právním předpisem 9) .
(2) Nedodržuje-li osoba zákaz kouření v místech uvedených v § 8 odst. 1 a 2, a to ani po výzvě provozovatele, aby v tomto jednání nepokračovala nebo aby prostor opustila, je provozovatel oprávněn požádat obecní policii, nebo Policii České republiky o zákrok směřující k dodržení zákazu. |
|
|
|
|
|
|
  |
 |
|
lenkaii
Starousedlík
Věk: 50
Založen: 21.2.2006
Příspěvky: 1537
Bydliště: NZM C
|
|
OK. Tak se dohodnem s provozovatelem, aby tam dal ceduli zákaz kouření  |
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
Renca
Kolemjdoucí
Věk: 54
Založen: 1.2.2007
Příspěvky: 38
Bydliště: Mikanova 1
|
|
| no je pravda, že by možná stačilo, když by se všichni proti takovým lidem ohradili ( smutný je, že to jsou mámy), tak si už netroufnou, když budou vědět, že budou všichni neústupní. Kéž by to byla vyjímka. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
lenkaii
Starousedlík
Věk: 50
Založen: 21.2.2006
Příspěvky: 1537
Bydliště: NZM C
|
|
| Bohužel po zkušenostech z našeho domu nepříjemné cedulky mají krátkou životnost |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Renca
Kolemjdoucí
Věk: 54
Založen: 1.2.2007
Příspěvky: 38
Bydliště: Mikanova 1
|
|
No je pravda, že cedulky ničemu nezabrání. Mám zkušenost s velkým hřištěm na Praze 5 - na Klamovce. To spravuje Městská část a přesto že jsou velké cedule přimo na vstupních dveřích, češky, francouzsky - prostě milující mamky čoudí dětem pod nos, včetně vození psíků, i když Ti tam také nesmí. Takže buď se mi ostatní dáme a necháme si to líbit a budeme mít jen vztek a nebo nedáme... Asi nám nic jiného nezbývá.  |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
manhoso
Kolemjdoucí
Věk: 41
Založen: 7.5.2008
Příspěvky: 30
Bydliště: Kamelova 1
|
|
Já osobně si myslím, že cedulka nic moc nevyřešení. A stejně nevím, kdo by měl právo dát tam zákazovou značku, spíš je přípomenutí "Prosím, nekuřte zde". A nejlépe kovovou Pokud by se složili výbory, tak by to snad nebyla velká částka
Ale nejvíc asi pomůže osobní žádost, pokud tam někdo bude kouřit, já rodič nejsem, takže na hřiště nechodím, tak je to bohužel jen na bedrech mamineů a tatínků. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
lenkaii
Starousedlík
Věk: 50
Založen: 21.2.2006
Příspěvky: 1537
Bydliště: NZM C
|
|
| Právo dát tam tu značku má provozovatel a tím je SVJ domů IJK. Včera jsem je o to poprosila. No a když někdo tuhle zákazovou značku nebude dodržovat má provozovatel právo dotyčnou osobu vykázat i za policejní asistence. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
manhoso
Kolemjdoucí
Věk: 41
Založen: 7.5.2008
Příspěvky: 30
Bydliště: Kamelova 1
|
|
| lenkaii napsala:
|
|
Právo dát tam tu značku má provozovatel a tím je SVJ domů IJK. Včera jsem je o to poprosila. No a když někdo tuhle zákazovou značku nebude dodržovat má provozovatel právo dotyčnou osobu vykázat i za policejní asistence.
|
super |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
greticka
Starousedlík
Věk: 49
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11
|
|
Bohužel se dtále zůstává jen u teoretických úvah. Skoro u všeho zde. Kouření, vajgly, rodiče, co s autem jezdí až k hřišti a nechají ho tam i přes zákaz stát. A co teprve nevińátka, co své kočky večer vpustí na pískoviště se proběhnout ze své terasy?
Už se nám tam u lavičky objevili potkani, kteří se v písku také projdou. berte to, prosím, jako výzvu VŠEM výborům, aby se pokusili podniknout opatření. Pro začátek alespoň uzamykatelnou závoru mezi domy B a H. Poslední zelené místo bez aut |
|
|
|
|
|
|
 |
 |
|
kolysta
Master moderator
Věk: 50
Založen: 28.11.2006
Příspěvky: 1304
|
|
| greticka napsala:
|
|
Pro začátek alespoň uzamykatelnou závoru mezi domy B a H. Poslední zelené místo bez aut
|
zavoru tam dat nemuzes neb nadrz slouzi i jako zasobnik vody pro hasice v pripade pozaru... |
|
|
|
|
|
|
 |
 |
|
greticka
Starousedlík
Věk: 49
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11
|
|
| kolysta napsal:
|
| greticka napsala:
|
|
Pro začátek alespoň uzamykatelnou závoru mezi domy B a H. Poslední zelené místo bez aut
|
zavoru tam dat nemuzes neb nadrz slouzi i jako zasobnik vody pro hasice v pripade pozaru...
|
Mohu, pokud klíče dostanou hasiči. Tak to bylo snad i dosud (dle CG a Metrostav), se kterými jsem jednala + dát klíč majiteli okolního pozemku. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
|
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
CrackerTracker © 2004 - 2024 CBACK.de |
Kalendář 
