| Autor |
Zpráva |
Fefi
Host
Věk: 44
Založen: 24.3.2006
Příspěvky: 186
Bydliště: NZM A
|
|
| barberry.pha napsal:
|
souhlasim s vami a jstem taky pro ..... ale to by shromazdeni museli chodit ti co jim na necem zalezi .. coz se tak nedeje .. kazdy si koupi a pak si rika ze ji po jinych .. ja jsem ve svym ... a s takovym pristupem bohuzel nelze pohnout ..
|
Pokud je shromazdeni usnasenischopne coz je v pripade upravy venkovni zelene (pokud to neresi pravomoce vyboru podle stanov, nevim jake mate stanovy vy). Tak neucast tech, kteri rikaji ze jim je to jedno vubec nevadi, svou neucasti davaji najevo souhlas s usnesenim, ktere shromazdeni udela. Takze pro keriky je potreba v nasem pripade (NZM A) presvedcit cca 30% podlahove plochy domu a techto 26% donutit dojit na shromazdeni. (mivame na shromazdeni lehce nad polovinu cele plochy).
Pokud nekomu na necem zalezi, tak se na shromazdeni dostavi, pokud se nedostavi tak mu na tom zas az tak nesejde.
Pokud pak nekdo kritizuje co shromazdeni usneslo, pak je prvni otazka: byl jste tam? pokud je odpoved ne, tak kritika neni na miste. Pokud tam nekdo byl, nesouhlasi s usnesenim tak na kritiku ma pravo, je to proste opozice, priste se muze pokusit to zmenit, pripadne se muze pokusit to zmenit drive tim, ze svola mimoradne shromazdeni.
To je to same jako s nevolici u parlamentnich voleb.
-------------
BTW: uz jsme tu udelali docela hustou debatu, mozna zachazime trochu OT, ale keriky jsou keriky  |
|
|
|
|
|
|
   |
     |
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Petr00 napsal:
|
|
S vama bych se chtěl važně setkat.
|
... napodobne   |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
  |
|
|
Fefi
Host
Věk: 44
Založen: 24.3.2006
Příspěvky: 186
Bydliště: NZM A
|
|
| barberry.pha napsal:
|
|
jenom mam tedy dotaz .. pokud to tady je soukromy pozemek a mestsky urad tady nechce dat kose ... tak tim padem bychom meli platit poplatky jako se plati v rodinnych domech .. a zbytek penez klidne budu davat do fondu na uklid po pejscich ... nevim proc bych mel platit mestu za to ze mam psa a kdyz tady nechce dat ani kose ...
|
Tuhle otazku by mel odpovedet urednik z MU. Tady ji asi nenajdeme. Ale ty kose nebudou nikde ve vyhlasce podchyceny, takze spis nic. Jsou obce, kde se za psa plati a o kosich s pytlikama si mohou nechat zdat. Brat to musite jako dan, ne jako prispevek na infrastrukturu pro psy. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Fefi napsal:
|
Nicmene reseni pomoci keriku, muze mit zase sve odpurce. Nevidim duvod proc bych zodpovednost ,majitele psa za to aby neznecistoval neci majetek, mel nest ja tim, ze budu hradit keriky a tim zamezovat tomu cemu by mel zamezovat majitel psa.
Vsichni tu obhajuji vlastni prava, ale zapominaji na prava ostatnich. Majitel psa je za psa zodpovedny a to se vsemi povinostmi a dusledky z psiho chovani. tzn. ze vse co pes provede jako by provedl jeho majitel.
|
... souhlas ... |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Evangelis napsal:
|
Začíná se to tu téměř zvrhávat do osobních invektiv...
Nicméně je třeba si skutečně uvědomit několik věcí:
1. Nikdo nemůže nikoho nutit nemít doma psa (nebo jakékoliv domácí zvíře obecně), pokud chce. Ovšem pouze pokud není důsledkem chovu porušován domovní řád, což už má právní důsledky, neboť dodržování domovního řádu JE vymahatelné. To se týká především znečišťování domu a okolí, a případného hluku. Otázkou je samozřejmě míra tolerance. Pokud je zvířat málo a znečištění malé, lze to tolerovat. Faktem ale je, že množství chovaných zvířat u nás roste, s tím roste i znečištění a přibývá samozřejmě lidí, kterým to začíná vadit.
2. Srovnávání psů s dětmi je problematické. DO URČITÉ MÍRY to lze, např. ječící dítě obtěžuje okolí úplně stejně jako štěkající pes. Ale důležitá je jedna věc. Bytové domy jsou PRIMÁRNĚ pro lidi, ne pro zvířata. Míra tolerance zvířat musí být tedy nastavena níže než tolerance dětí, jinak je to špatně (pokud má někdo radši zvířata než lidi...). Kromě toho, děti se většinou těší větší péči než zvířata. Málokdo nechá dítě celý den samo zavřené v bytě, ale pes, který celý den vyje za dveřmi v prázdném bytě nebývá výjimka...
3. S tím souvísí i další věc. Pokud už psa mám, samozřejmě mu těžko přikážu, na kterém trávníku smí a na kterém ne. Ale můžu se zeptat sám sebe: opravdu si musím pořizovat do bytového domu psa? (samozřejmě nebereme v úvahu slepce apod., tam je to něco jiného). Nepatří pes spíš na zahradu, kde může volně běhat a nemusí být zavřený v bytě? Není to trochu bezohlednost vůči zvířatům? Taky jsem jako malý chtěl do paneláku psa, ale rodiče mi vysvětlili, že by tam byl chudák... Když už zvíře, lze pořídit dětem křečka, morče, rybičky...
4. S argumentem, že "na ty trávníky stejně nikdo nechodí, tak tam psi můžou..." opatrně, možná tam nikdo nechodí právě proto, že tam chodí psi...
5. Vzhledem k tomu, že řada lidí tato fakta ignoruje, je bohužel třeba na to upozorňovat pomocí tabulek a cedulí (alespoň zezačátku). A výbor k tomu má oprávnění.
|
... souhlas ... |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
Colourka
Kolemjdoucí
Věk: 38
Založen: 26.3.2009
Příspěvky: 13
|
|
| dcom...jsme rádi, že se tu vyjadřujete více méně slovem ,, souhlas", ale už je to kapku otřelé. |
|
|
|
|
|
|
   |
|
|
Colourka
Kolemjdoucí
Věk: 38
Založen: 26.3.2009
Příspěvky: 13
|
|
| |
|
|
barberry.pha
Kolemjdoucí
Založen: 28.1.2008
Příspěvky: 95
|
|
| Fefi napsal:
|
| barberry.pha napsal:
|
souhlasim s vami a jstem taky pro ..... ale to by shromazdeni museli chodit ti co jim na necem zalezi .. coz se tak nedeje .. kazdy si koupi a pak si rika ze ji po jinych .. ja jsem ve svym ... a s takovym pristupem bohuzel nelze pohnout ..
|
Pokud je shromazdeni usnasenischopne coz je v pripade upravy venkovni zelene (pokud to neresi pravomoce vyboru podle stanov, nevim jake mate stanovy vy). Tak neucast tech, kteri rikaji ze jim je to jedno vubec nevadi, svou neucasti davaji najevo souhlas s usnesenim, ktere shromazdeni udela. Takze pro keriky je potreba v nasem pripade (NZM A) presvedcit cca 30% podlahove plochy domu a techto 26% donutit dojit na shromazdeni. (mivame na shromazdeni lehce nad polovinu cele plochy).
Pokud nekomu na necem zalezi, tak se na shromazdeni dostavi, pokud se nedostavi tak mu na tom zas az tak nesejde.
Pokud pak nekdo kritizuje co shromazdeni usneslo, pak je prvni otazka: byl jste tam? pokud je odpoved ne, tak kritika neni na miste. Pokud tam nekdo byl, nesouhlasi s usnesenim tak na kritiku ma pravo, je to proste opozice, priste se muze pokusit to zmenit, pripadne se muze pokusit to zmenit drive tim, ze svola mimoradne shromazdeni.
To je to same jako s nevolici u parlamentnich voleb.
-------------
BTW: uz jsme tu udelali docela hustou debatu, mozna zachazime trochu OT, ale keriky jsou keriky
|
myslim ze keriky jsou jeden s dobrych napadu ktery tady byly prezentovany a nemyslim ze by ta udrzba byla nejak moc finanacne narocna .. a ja klidne na nejaky keriky prispeju .. ikdyz si myslim ze to dopadne ze tam kde se budou chtit dohodnout tak neco takovyho udelaji ale tam kde ne tak vyvesi cedulky a budou nadavat ... |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Fefi
Host
Věk: 44
Založen: 24.3.2006
Příspěvky: 186
Bydliště: NZM A
|
|
| barberry.pha napsal:
|
|
myslim ze keriky jsou jeden s dobrych napadu ktery tady byly prezentovany a nemyslim ze by ta udrzba byla nejak moc finanacne narocna .. a ja klidne na nejaky keriky prispeju .. ikdyz si myslim ze to dopadne ze tam kde se budou chtit dohodnout tak neco takovyho udelaji ale tam kde ne tak vyvesi cedulky a budou nadavat ...
|
Zalezi na tom dum od domu. Verim, ze treba v "A" to je pruchodne, jen to musi ten komu na tom zalezi zpracovat.
Udrzba nemusi byt narocna, mate pravdu, ale to je uz otazka konkretniho reseni od specializovane firmy, kdyz se zada zivy plot za pul miel tak bude zivy plot za pul mile Takze tyhle otazky je vhodne miti vyresene (pripadne nekolik variant) pred tim, nez se to na shromazdeni prednese.
Nicmene pokud bysme na shromazdeni resili jen keriky tak si myslim, ze mame docela bezproblemove poresene bydleni. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Colourka napsala:
|
|
dcom...jsme rádi, že se tu vyjadřujete více méně slovem ,, souhlas", ale už je to kapku otřelé.
|
... no ja myslim, ze jsem k tematu napsal vic nez dost a tuhle poznamku od cloveka, kterej je na foru jeden den povazuju za naprosto bezpredmetnou ...  |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
Alena Šmejkalová
Bezdomovec
Věk: 53
Založen: 29.5.2006
Příspěvky: 8
Bydliště: NZM-C
|
|
| citace:
|
|
Je pravda, že můj pejsek se vyčúrá na první travnaté ploše u domu, přijde mu to normální, jelikož ví že může pouze na trávě a ne na betonu,ale to se dá řešit jinym způsobem než zákazem,
|
Prosím a můžete ta řešení napsat. To není ironie, ale to o co tu jde. Najít ta možná řešení. Přijatelná alespoň pro 30% vlastníků. |
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
Kristina Kovařčíková
Kolemjdoucí
Založen: 8.6.2007
Příspěvky: 79
|
|
| Tak hlášku že my ženy jsme vulgární a u mužů se to dá lépe tolerovat,když mnohe z nás jen vracejí urážky jsem radši neviděla,ať žijí čeští gentlemani!!! |
|
|
|
|
|
|
| |
 |
|
Colourka
Kolemjdoucí
Věk: 38
Založen: 26.3.2009
Příspěvky: 13
|
|
| Alena - třeba zrovna ty keříky nebo menší oplocení jen na travnatých plochách dřed vstupy do domu, ale zase to se nemusí líbit nepejskařům, proč by to měli trpět nebo se na tom podílet, že? Jenže řešení se najít musí, jelikož psovi opravdu nejde vysvětlit kde může a kde nemůže, kdybych měla menšího psa, tak si ho poponesu jinam, ale třiceti kilovýho miláčka bohužel neunesu a tahat ho násilim za vodítko taky nebudu, to bych ani nemohla. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Colourka
Kolemjdoucí
Věk: 38
Založen: 26.3.2009
Příspěvky: 13
|
|
| dcom, opravdu bych Vás ráda poznala osobně. Zajímalo by mě, zda vypadáte i tak, jak se chováte ..., například růžově |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Lada
Kolemjdoucí
Založen: 14.4.2006
Příspěvky: 17
Bydliště: NOVÉ ZAHRADNÍ MĚSO B
|
|
| citace:
|
|
Lada-už toho mám tak akorát.Jste blbec pane.Co píšete jsou žvásty.
|
Pro pana Petra00, povoláním "director manager"
Chápete, co jste si to dovolil napsat. Kde v sobě berete takovou drzost a neomalenost. Zamyslete se nad sebou, dokud to jde. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Colourka napsala:
|
|
dcom, opravdu bych Vás ráda poznala osobně. Zajímalo by mě, zda vypadáte i tak, jak se chováte ..., například růžově
|
... no comment ... |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Lada napsal:
|
| citace:
|
|
Lada-už toho mám tak akorát.Jste blbec pane.Co píšete jsou žvásty.
|
Pro pana Petra00, povoláním "director manager"
Chápete, co jste si to dovolil napsat. Kde v sobě berete takovou drzost a neomalenost. Zamyslete se nad sebou, dokud to jde.
|
jj, jsou nejaky odrzly ...
... IMHO je to cilena provokace - nekdo si v rozmezi nekolika dni vytvoril tady na foru ucty "Petr00" a "Colourka" a prudi tady s diskriminaci. Nic bych za to nedal, ze ty posty obou "uzivatelu" jsou vkladany z jednoho IPcka ...    |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
Lada
Kolemjdoucí
Založen: 14.4.2006
Příspěvky: 17
Bydliště: NOVÉ ZAHRADNÍ MĚSO B
|
|
Naprosto souhlasím. Ta jejich drzost a způsob vyjadřování budí podezření, že se opravdu někdo buď baví nad problémy které tu jsou, nebo se jedná o duševně postižené jedince a pak je nemůžeme osuzovat za něco za co nemohou.
Nemá smysl s nimi nadále komunikovat. I když za toho blbce bych mu dal s radostí pár facek. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| Lada napsal:
|
Naprosto souhlasím. Ta jejich drzost a způsob vyjadřování budí podezření, že se opravdu někdo buď baví nad problémy které tu jsou, nebo se jedná o duševně postižené jedince a pak je nemůžeme osuzovat za něco za co nemohou.
Nemá smysl s nimi nadále komunikovat. I když za toho blbce bych mu dal s radostí pár facek.
|
... tak potvrzeno ... tudiz nema smysl dal pokracovat v tyhle diskuzi ... |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
kolysta
Master moderator
Věk: 50
Založen: 28.11.2006
Příspěvky: 1304
|
|
| dcom napsal:
|
... IMHO je to cilena provokace - nekdo si v rozmezi nekolika dni vytvoril tady na foru ucty "Petr00" a "Colourka" a prudi tady s diskriminaci. Nic bych za to nedal, ze ty posty obou "uzivatelu" jsou vkladany z jednoho IPcka
|
nejsi daleko od pravdy |
|
|
|
|
|
|
 |
 |
|
trueman
Spolubydlící
Věk: 40
Založen: 27.1.2007
Příspěvky: 395
Bydliště: NZM - G
|
|
| kolysta napsal:
|
|
nejsi daleko od pravdy
|
myslite ze by mohli bydlet nekde v G ?  |
|
|
|
|
|
|
 |
 |
|
dcom
Starousedlík
Věk: 54
Založen: 25.3.2006
Příspěvky: 1632
Bydliště: Prague, CZ
|
|
| trueman napsal:
|
| kolysta napsal:
|
|
nejsi daleko od pravdy
|
myslite ze by mohli bydlet nekde v G ?
|
... no to by se teoreticky dalo urcit podle IPcka ...  |
|
|
|
_________________
Dcom
|
|
| |
|
|
trueman
Spolubydlící
Věk: 40
Založen: 27.1.2007
Příspěvky: 395
Bydliště: NZM - G
|
|
No tak jsem to zrovna nemyslel, ale take je to take zpusob...
Ostatne pro ty, kteri neznaji kontext, jelikoz u nas jeste nevyzkouseli "chlastaci" zony, tak na zvonku mame nalepeno Pravdovi. I kdyz ted me tak napada, ze jsme to od svatby jeste neprepsali |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
greticka
Starousedlík
Věk: 49
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11
|
|
Chtěla jsem ještě napsat věcnou informaci. Když jsem pracovala ve výboru v našem domě, udělala jsem iniciativně poptávku na koše u soukromé firmy, která dodává koše, sáčky a vyváží je pro MČ Praha 10.
Ve výboru jsem naprosto pohořela. Bylo mi řčeno, že pejskaři mi na plenky pro děti taky nepřispívají, tak proč ti, co psa nemají, je mají dotovat. Tak mě napadl kompromis alespoň na shromáždění nabídnout pejskařům, kteří se prokáží, že psa mají přihlášeného a doloží to, sáčky. Na internetu jsem vyhledala a nejsou drahé. Také jsem nepochodila.
Tak to vidíte, a nakonec tu moje děti (a nejen) mé bude někdo osočovat, že řvou apod. jako by to ti ostatní, když byli malí nedělali. naštěstí tyhle otázky výchovy mám pro sebe zodpovězené. kdo mě zná, tak to potvrdí. moji příbuzní psa mají, já měla kdysi taky psa a poctivě uklízíme. Když bylo mimi malé a já psa hlídala, prostě šlo do šátku a se psem do polí za naši lokalitu.
Je to jen o chtění. A jak si panečku člověk pročistí hlavu. V tom jsem psovi vděčná
Tu nabídku jistě najdu někde v mailu a mohu zaslat, případně předložím na shromáždění jako řadový vlastník. Ale nevěřím, že to projde. Není to levné. A těch přihlášených psů v našem domě? Celkem 2 oficiálně, ale bydlí jich tu mnoho. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
greticka
Starousedlík
Věk: 49
Založen: 7.2.2006
Příspěvky: 1097
Bydliště: Mattioliho 11
|
|
| Lada napsal:
|
Naprosto souhlasím. Ta jejich drzost a způsob vyjadřování budí podezření, že se opravdu někdo buď baví nad problémy které tu jsou, nebo se jedná o duševně postižené jedince a pak je nemůžeme osuzovat za něco za co nemohou.
Nemá smysl s nimi nadále komunikovat. I když za toho blbce bych mu dal s radostí pár facek.
|
Pane Lado, znám Vás osobně a taková veřejná urážka, kterou o Vás písemně - doložitelně - pronesl jistý pan Petr00, mě pohoršila a urazila. Je strašné domyslet, co je to ve skutečnosti za hulváta a slabocha, když tohle veřejně dokáže. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Lada
Kolemjdoucí
Založen: 14.4.2006
Příspěvky: 17
Bydliště: NOVÉ ZAHRADNÍ MĚSO B
|
|
| Děkuji za Vaše slova. Bohužel žijí mezi námi lidé, kteří jsou tací jako pan Petr00 a jemu podobní. Nelze s nimi diskutovat a proto jsem se po této urážce již dále k tématu nevyjadřoval. Na takovýto styl konverzace nehodlám přistoupit. Jedno je jasné, jsme společenství vlastníků a všichni se musíme podřídit vůli většiny a respektovat to, co je v domovním řádu a odhlasováno na schůzi vlastníků. Doufám, že vždy zvítězí zdravý rozum. Bohužel ti lidé, kteří se tak halasně ozývají, nemají vůbec ponětí o společném soužití. Tady nejde o to, že někdo chová psa. V žádném případě to ovšem nesmí obtěžovat okolí. S tím jsme si byty pořídili a to je základ soužití v domě. A to si musí uvědomit i tito provokatéři. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PD
Kolemjdoucí
Založen: 5.8.2008
Příspěvky: 29
|
|
| Evangelis napsal:
|
Začíná se to tu téměř zvrhávat do osobních invektiv...
Nicméně je třeba si skutečně uvědomit několik věcí:
1. Nikdo nemůže nikoho nutit nemít doma psa (nebo jakékoliv domácí zvíře obecně), pokud chce. Ovšem pouze pokud není důsledkem chovu porušován domovní řád, což už má právní důsledky, neboť dodržování domovního řádu JE vymahatelné. To se týká především znečišťování domu a okolí, a případného hluku. Otázkou je samozřejmě míra tolerance. Pokud je zvířat málo a znečištění malé, lze to tolerovat. Faktem ale je, že množství chovaných zvířat u nás roste, s tím roste i znečištění a přibývá samozřejmě lidí, kterým to začíná vadit.
2. Srovnávání psů s dětmi je problematické. DO URČITÉ MÍRY to lze, např. ječící dítě obtěžuje okolí úplně stejně jako štěkající pes. Ale důležitá je jedna věc. Bytové domy jsou PRIMÁRNĚ pro lidi, ne pro zvířata. Míra tolerance zvířat musí být tedy nastavena níže než tolerance dětí, jinak je to špatně (pokud má někdo radši zvířata než lidi...). Kromě toho, děti se většinou těší větší péči než zvířata. Málokdo nechá dítě celý den samo zavřené v bytě, ale pes, který celý den vyje za dveřmi v prázdném bytě nebývá výjimka...
3. S tím souvísí i další věc. Pokud už psa mám, samozřejmě mu těžko přikážu, na kterém trávníku smí a na kterém ne. Ale můžu se zeptat sám sebe: opravdu si musím pořizovat do bytového domu psa? (samozřejmě nebereme v úvahu slepce apod., tam je to něco jiného). Nepatří pes spíš na zahradu, kde může volně běhat a nemusí být zavřený v bytě? Není to trochu bezohlednost vůči zvířatům? Taky jsem jako malý chtěl do paneláku psa, ale rodiče mi vysvětlili, že by tam byl chudák... Když už zvíře, lze pořídit dětem křečka, morče, rybičky...
4. S argumentem, že "na ty trávníky stejně nikdo nechodí, tak tam psi můžou..." opatrně, možná tam nikdo nechodí právě proto, že tam chodí psi...
5. Vzhledem k tomu, že řada lidí tato fakta ignoruje, je bohužel třeba na to upozorňovat pomocí tabulek a cedulí (alespoň zezačátku). A výbor k tomu má oprávnění.
|
S většinou toho souhlasím, snad jen bod 3. Obecně zažitý mýtus, že pes v do bytového domu nepatří a že je tam chudák. Není to pravda. Větší chudák je ten, který má k dispozici zahradu, ale nedostane se za její hranice. Pes v bytě, který má aktivní majitele a ti s ním aktivně "pracují" , jsou s ním v kontaktu, vytváří mu "smečkový" dojem, a ve smečce mu stanoví jasné místo v hierarchii je na tom daleko lépe.
Reálně, pes 16 hodin denně prospí. Aktivní je primárně ráno a večer. Pokud pes má 3 - 4 hodiny denně aktivní pohyb venku, v kontaktu s majitelem, je šťastný. Jiná věc je, že pes v bytě, kdekoliv, vyžaduje odpovědného majitele, který toho psa také vychová. Můj pes v bytě, když je sám, neštěká, když s ním jdu ven poté, co jsem s ním doma, tak jej vezmu hned na místa, kde se venčit může, sbírám po něm výkaly, není nepříjemný agresivní vůči lidem či jiným psům. Ale tento výsledek vyžaduje od majitele investici do práce s ním. Ne že si jen koupí psa a čeká, že se vše nějak vyřeší samo. |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
|
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
|
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
CrackerTracker © 2004 - 2024 CBACK.de |
Kalendář
